ITTutor.net: Susahnya..freelance Sambil Bekerja - ITTutor.net

Jump to content

Page 1 of 1
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

Susahnya..freelance Sambil Bekerja

#1 User is offline   bestofel Icon

  • Leftenan
  • Icon
  • Group: Core
  • Posts: 1,068
  • Joined: 15-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Serdang, Selangor
  • Interests:Multimedia + Digital Art + Web base application + ICT in agricultural R&D
  • Kepakaran:PHP web application, website / portal & Multimedia Design
  • Freelance:Tidak

Posted 07 June 2006 - 10:31 AM

Assalamu'alaikum..

Ada sesapa freelancer pernah rasa? Rasa rugi pun ada.. Contohnya dapat call drp org nak bagi projek segera, tapi time tu tgh busy dgn kerja office. Dia pulak minta datang time office hour. Terpaksalah tolak projek.

Akhirnya saya hanya menjadi freelancer kecil-kecilan. Hanya projek yg boleh discuss2 luar office hour dan makan masa skejap je yg saya ambil. Uhuhuu...

Any idea?
0

#2 User is offline   fakhrul77 Icon

  • Pegawai Waran 1
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 302
  • Joined: 10-December 04
  • Gender:Male
  • Location:Bdr Bukit Mahkota Bangi
  • Interests:al-Quran & al-Hadith
  • Kepakaran:Exchange
  • Freelance:Tidak

Posted 07 June 2006 - 11:22 AM

Pernah jugak, pertama sebab tanggung jawab kerja lebih utama, kedua sebab tanggung jawab terhadap keluarga sendiri, ibu bapa dan mentua. Isteri pulak bekerja, lainlah kalau ada maid..
0

#3 User is offline   mbek Icon

  • Leftenan Muda
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 783
  • Joined: 25-July 03
  • Gender:Male
  • Location:muwo
  • Interests:hehehehee
  • Kepakaran:Web Development (perl+php+mysql...)
  • Freelance:Ya

Posted 07 June 2006 - 11:48 AM

ermm pernag gak ... tp lepas tu saya mention awal2 ngan client yg saya hanya akan dtg ikut janji/masa yg dah ditetapkan jer. other than that saya akan dtg lepas opis hour. kalau setakat email2 masa opis hour stilll ok lg... heheheheh
0

#4 User is offline   therion Icon

  • Kapten
  • Icon
  • Group: Pengendali
  • Posts: 1,976
  • Joined: 23-January 04
  • Gender:Male
  • Location:Alor Setar
  • Freelance:Tidak

Posted 07 June 2006 - 10:20 PM

Wa'alaikumussalam.

Nak kongsi experience buat freelance. Biasa kalau nak discuss projek etc, mmg lepas office hour, mlm la biasanya. KECUALI. Projek besar, boleh cover 5-6 bulan gaji or 3-4 tahun gaji, boleh la ambik cuti untuk jumpa client.
0

#5 User is offline   khairul Icon

  • Pegawai Waran 2
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 428
  • Joined: 26-March 02
  • Location:Malaya
  • Interests:Berbincang + bertukar idea

Posted 08 June 2006 - 07:39 AM

Moonlighting ni ada baik dan tak baik nya. Yang tak baiknya bila majikan anda tak tahu sedangkan anda ada sain surat terima tawaran kerja yang selalunya ada menyatakan anda tidak boleh "conflict of interest" dan kalau nak moonlighting pun, inform majikan dulu (dpt persetujuan).

Kalau dapat banyak project secara peribadi, ini menunjukkan satu demand yang bagus dan baik anda fokus kpd kerja ini secara fulltime, i.e. berhenti kerja dgn majikan sekarang tetapi kerja sendiri. Bila fulltime, client pun berkeyakinan. Kena fair pada majikan pulak, kalau dtg kerja mengantuk jer atau tak boleh fokus 100% atau lagi teruk, buat kerja "moonlighting" kita, pada waktu pejabat iaitu waktu yang dibayar oleh majikan.

Ramai orang kita takkan buat begitu sebab takut tak dak projek/jobs. Sama juga kerja dgn orang, kalau company tu tak dak jobs silap2 3-4 bulan tak bayar gaji. Kerja sendiri kena rajin sikit,tak pun cari la sorang orang marketing, beri dia komisen, dia akan cari jobs saja.

Kalau rajin boleh cari jobs juga di site seperti rentacoder.com dan lain-lain.


IMHO
0

#6 User is offline   bestofel Icon

  • Leftenan
  • Icon
  • Group: Core
  • Posts: 1,068
  • Joined: 15-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Serdang, Selangor
  • Interests:Multimedia + Digital Art + Web base application + ICT in agricultural R&D
  • Kepakaran:PHP web application, website / portal & Multimedia Design
  • Freelance:Tidak

Posted 08 June 2006 - 07:45 AM

Kerana polisi yg telah ditandatangani lah saya banyak menolak projek2 bagus yg sepatutnya saya terima kalau saya hanya memikirkan wang. Dan sekarang saya prefer buat freelance yg takde konflik dgn kerja. Kalau kerja mengadap php dan ajax, freelance pula saya akan ambil utk multimedia design, website kecik2 dan fotografi.
0

#7 User is offline   fakhrul77 Icon

  • Pegawai Waran 1
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 302
  • Joined: 10-December 04
  • Gender:Male
  • Location:Bdr Bukit Mahkota Bangi
  • Interests:al-Quran & al-Hadith
  • Kepakaran:Exchange
  • Freelance:Tidak

Posted 08 June 2006 - 10:07 AM

Setuju 100% dgn jawapan sdr khairul smile.gif
0

#8 User is offline   nixk Icon

  • Kapten
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 1,507
  • Joined: 12-May 03
  • Gender:Male
  • Location:Gombak
  • Kepakaran:Macromedia Director+Lingo Scripting,Lotus Domino Pizza..PizzaHut,PHP.
  • Freelance:Tidak

Posted 08 June 2006 - 11:31 AM

baru terlepas project kecil-kecilan harga 5k,sbb tengah concentrate dgn project lain...

Then bila dah free lak,tanya semula pasal project tu,dah terlepas dah kat org lain..

Kekangan masa...beban kerja.. tu adalah sbb musabab bagi rezeki tersebut terlepas.. sad.gif
0

#9 User is offline   khairul Icon

  • Pegawai Waran 2
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 428
  • Joined: 26-March 02
  • Location:Malaya
  • Interests:Berbincang + bertukar idea

Posted 08 June 2006 - 02:29 PM

QUOTE(nixk @ Jun 8 2006, 11:31 AM) <{POST_SNAPBACK}>
baru terlepas project kecil-kecilan harga 5k,sbb tengah concentrate dgn project lain...

Then bila dah free lak,tanya semula pasal project tu,dah terlepas dah kat org lain..

Kekangan masa...beban kerja.. tu adalah sbb musabab bagi rezeki tersebut terlepas.. sad.gif


Seeloknya buat lah satu "network" atau "team" yg terdiri dari orang2 yang anda percayai. Kalau projek masuk melalui anda, kalau anda sibuk, anda boleh pass kpd orng lain tetapi ambil lah sedikit "introduction commission" atau referal commission (around 3% to 5%). Kalau dah ada banyak demand, baik tubuh satu entiti yang sah (dari segi penubuhan perniagaan) yang mana anda boleh fokus kpd kerja2 yang anda buat sekarang.

Macamana pun, orang kita kena belajar bergerak secara berkumpulan dgn satu tujuan/objektif yang sama dan nyata. Ini akan menjadi asas kepada penubuhan "corporation" entiti yang kuat dimasa depan. Tengok style mcm org cina selalu berniaga, seorang buka "food court" atau satu corner kedai makan, yang lain2 "berpayung" dibawah kedai ini, jual nasi itik ke, nasi ayam ke, koey teau ke dll. Kedai tu sebagai "provider" dan "members" dibawahnya menjalankan operasi tetapi dibawah satu label dan kumpulan. Ini memperluaskan kemungkinan mereka mendapat sales. Sebaliknya, kebanyakan org melayu selalu beroperasi secara sendirian, semuanya jual benda yang sama (nasi ayam ke nasi lemak ke) dan semua beroperasi di ceruk yang berlainan, satu diatas longkang, satu lagi di tepi longkang lain. Konsep food court ini mendorong lebih banyak pelanggan ke satu tempat kerana mempunyai pelbagai alternatif dgn tidak menyusahkan pelanggan.

IMHO
smile.gif
0

#10 User is offline   mykus Icon

  • Staf Sarjan
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 175
  • Joined: 21-March 06
  • Gender:Male
  • Location:Johor Bahru
  • Kepakaran:PHP, HTML, LINUX
  • Freelance:Ya

Posted 08 June 2006 - 02:47 PM

setakat ni aku dah buat 15 projek php, biasanya memang bersengkang mata lah sampai pukul 4-5 pagi, esoknya plak gi keje kol 8. nak tercabut biji mata tapi tak kisahlah, bila dapat payment masyuk tu hehehe

biasanya aku akan tido jap kat surau dlm 15 minit ker, pastu tgh hari memang tak makan punyer. bantai tido kat surau. sampai org yg gi sembahyang tu pelik apsal mamat ni kuat tido.

tp tu lah, bila buat keje freelance ni, dan berjaya deliver tepat pada waktunya. automatik customer akan percaya dan cari kita lagi. sampai lah skrg ni aku kira2 aku punyer freelance sahaja dah 40K, dengan duit tu lah dpat lah beli keter, dapat buat kahwin, kalau makan gaji jer tak cukup rasanya...
0

#11 User is offline   indapura Icon

  • Korporal
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 62
  • Joined: 29-November 05
  • Kepakaran:oracle,solaris,linux,j2ee
  • Freelance:Ya

Posted 08 June 2006 - 04:03 PM

mmg betul cam saranan saudara khairul tu.....baru boleh berkembang market org melayu dlm bidang it nih....

tahniah bro kairul......
0

#12 User is offline   Mr Gunn Icon

  • Leftenan Muda
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 640
  • Joined: 22-August 05
  • Location:Putrajaya
  • Kepakaran:membaca maklumat˛ it, eh itu hobi gua.
  • Freelance:Tidak

Posted 08 June 2006 - 05:33 PM

nak tambah sikit melalui bro khairul,
dengan cara macam tu pelanggan tak akan lari,
pecayalah.
0

#13 User is offline   khairul Icon

  • Pegawai Waran 2
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 428
  • Joined: 26-March 02
  • Location:Malaya
  • Interests:Berbincang + bertukar idea

Posted 10 June 2006 - 05:59 PM

Lagi tambahan...

Bila kita berada dibawah satu label/flag tu, branding label/flag itu akan bertambah kukuh. Ini penting untuk jangkamasa jauh.

Saya lihat ramai orang kita ni yang sangat berbakat dan berkeupayaan, sekarang lah masanya kita menghasilkan "product". Ini juga akan membawa "bendera negara". Bergerak sebagai satu organisasi itu juga bagus kerana boleh berkongsi expertise dan juga pengalaman serta maklumat2 penting selain dari sokongan moral. Model ini dah selalu diguna oleh mat saleh tapi harap boleh juga berjaya untuk orang kita. Pertama kena ikhlas dan fikiran terbuka.

IMHO
0

#14 User is offline   sik tauk Icon

  • Pegawai Waran 2
  • Icon
  • Group: Ahli Professional
  • Posts: 412
  • Joined: 16-June 02
  • Gender:Male
  • Location:Kuching/Puchong
  • Interests:self-defence i.e. style-free (street) fighting, creative-writing, agro-industries (farming, breeding).
  • Kepakaran:Oracle database/apps server; UNIX/Linux; IT Project Management
  • Freelance:Ya

Posted 11 June 2006 - 03:31 AM

mmg benar susah nak undertake freelance jobs semasa bekerja makan gaji. tapi kesusahan itu bukan penghalang tetapi hanyalah satu cabaran yang patut ditangani dgn sewajarnya...

freelancer perlukan enthusiasm dan motivasi yg berpanjangan. punya matlamat menikmati pendapatan yg boleh mjadikan diri bukan setakat kaya! malah kaya-raya... keberanian seorang freelancer perlu bertahap seorang stuntman. semangat berpasukan pun mesti lain macam! apa lagi? ha, jangan lupa kemahiran teknologi dan pemasaran, kawan. kalau berani mcm terrorist, tapi habuk pun tak reti... apa kes? tongue.gif tak semesti nye bertaraf guru... asalkan kamu ada resource, memadailah tu...

jika tersepit dlm dilema antara keja makan gaji dgn freelance job yg masyuk tak ingat-ingat, seorang freelancer mesti take charge. mesti tau apa yg sendiri mahu. bila dah tahu apa yg sendiri mahu, nanti ia jadi mahu sendiri... when there is wheel there are highways, when there is will there are ways! saya takda teori yg tertentu dlm mhadapi cabaran spt ni. setiap kali berhadapan dgnnya saya selalu tanya diri apa yg saya nak sebenarnya... lepas tu pandai-pandai la berurusan dgn majikan. as the last resort, saya resign dpd makan gaji kerja tetap.

saya tak suruh sapa2 pun resign, tapi trust me the real freelancers out there are doing part-time jobs and earning fulltime income. tapi berhati-hati kerana langit tak selalu nya cerah... tapi lagi! jgn takut dgn bayang-bayang kerana bukan setiap hari hujan turun walaupun pada musim tengkujuh!

errrr.... off topic ke unsure.gif
0

#15 User is offline   bestofel Icon

  • Leftenan
  • Icon
  • Group: Core
  • Posts: 1,068
  • Joined: 15-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Serdang, Selangor
  • Interests:Multimedia + Digital Art + Web base application + ICT in agricultural R&D
  • Kepakaran:PHP web application, website / portal & Multimedia Design
  • Freelance:Tidak

Posted 12 June 2006 - 08:18 AM

Assalamu'alaikum..

Terima kasih kpd semua. Saya terfikir mungkin ada baiknya jika kita jadikan ittutor sbg platform utk kita bergerak sbg satu "team". Kita wujudkan network di sini.

Hmm...menarik gak nih.
0

#16 User is offline   obelicks Icon

  • Kolonel
  • Icon
  • Group: Ahli Professional
  • Posts: 4,390
  • Joined: 27-August 01
  • Freelance:Tidak

Posted 12 June 2006 - 08:44 AM

Pernah gak.. masa dok KL dulu..
of course masa perlu dikorbankan ler.. after office hour..

sekarang nih
malas nak buat lagi..
kerja office pun kadang tak tentu masa gak dan flexible..
tapi actualy sekarang lebih free la leh susun masa kerja opis dan kalau nak wat freelance.. tapi lom ada network lagi.. tengok la kalau ada rezeki dan orang nak bagi.. smile.gif
0

#17 User is offline   sniper Icon

  • Kapten
  • Icon
  • Group: Pengendali
  • Posts: 1,693
  • Joined: 04-June 02
  • Gender:Male
  • Location:Malaysia
  • Interests:IT & Media Production
  • Kepakaran:Multimedia & Typography
  • Freelance:Tidak

Posted 12 June 2006 - 08:47 AM

kerja dalam satu team memang kena praktik... lebih˛ lagi kalau buat freelance... kalau idak cemana nak masyuk..?? contact & backup itu penting... ye dak..?

aku memang banyak alami perasaan dan keadaan ini... banyak projek kecik˛ yg perlukan konsentrasi... cemanapun.. kita takleh mengalah... sebab kita yg control kerja/task ini... buat tindakan drastik... stop..! pass pada geng.. tumpukan pada kerjaya tetap dan family... (dah ada baby baru la katakan... hehee..) duit pun duit juga.. kepala kena relax... jangan push dan stress...

kenapa kita perlu freelance..?? selain income... skill & knowledge kena maintain... macam pensil laaa... bila selalu guna kena asah... heheee... so.. jangan takut bro... teruskan dengan apa yg termampu...
0

#18 User is offline   mykus Icon

  • Staf Sarjan
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 175
  • Joined: 21-March 06
  • Gender:Male
  • Location:Johor Bahru
  • Kepakaran:PHP, HTML, LINUX
  • Freelance:Ya

Posted 12 June 2006 - 10:53 AM

QUOTE(sik tauk @ Jun 11 2006, 03:31 AM) <{POST_SNAPBACK}>
saya tak suruh sapa2 pun resign, tapi trust me the real freelancers out there are doing part-time jobs and earning fulltime income. tapi berhati-hati kerana langit tak selalu nya cerah... tapi lagi! jgn takut dgn bayang-bayang kerana bukan setiap hari hujan turun walaupun pada musim tengkujuh!

errrr.... off topic ke unsure.gif



sekarang ni ko keje apa? freelance jer ker?
0

#19 User is offline   rizal Icon

  • Mejar
  • Icon
  • Group: Core
  • Posts: 2,894
  • Joined: 15-June 01
  • Gender:Male
  • Location:Riyadh,Saudi Arabia
  • Kepakaran:Networking, System,Network Administration, Network Management
  • Freelance:Tidak

Post icon  Posted 12 June 2006 - 11:29 AM

Hah tu baru bujang kerja freelance.
Kalau dah family.. weekend la masa lepak dengan family.. tiba2 kena koje .. aiyoo..
laugh.gif
0

#20 User is offline   obelicks Icon

  • Kolonel
  • Icon
  • Group: Ahli Professional
  • Posts: 4,390
  • Joined: 27-August 01
  • Freelance:Tidak

Posted 12 June 2006 - 12:31 PM

Lagi la kerja yang kena standby/on-call
tengah wat freelance kena call tensen woo..

so for now.. rasanya cukup la
taknak pulun freelance.. ambik hanya suka2 kalau ada..
masa terluang spend ngan family..
masa ada family kang takda family baru tau betapa tak bestnye..
biggrin.gif
0

#21 User is offline   khairul Icon

  • Pegawai Waran 2
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 428
  • Joined: 26-March 02
  • Location:Malaya
  • Interests:Berbincang + bertukar idea

Posted 14 June 2006 - 12:29 PM

QUOTE(obelicks @ Jun 12 2006, 12:31 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Lagi la kerja yang kena standby/on-call
tengah wat freelance kena call tensen woo..

so for now.. rasanya cukup la
taknak pulun freelance.. ambik hanya suka2 kalau ada..
masa terluang spend ngan family..
masa ada family kang takda family baru tau betapa tak bestnye..
biggrin.gif


Family + health comes first.

Bila keadaan tenang dan kesihatan bagus, otak pun lancar dan mudah cari rezeki.

IMHO
0

#22 User is offline   jEmBaLanG Icon

  • Leftenan Muda
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 690
  • Joined: 26-June 01
  • Gender:Male
  • Location:Bukit Jalil
  • Interests:C#, WinForms, WPF,WCF(future),SQL CE 3.5, SQL Server 2005
  • Kepakaran:C#, WinForms, WPF,WCF,SQL CE 3.5, SQL Server 2005
  • Freelance:Tidak

Posted 14 June 2006 - 01:09 PM

Lepas baca sume posting kawan kat atas nih.. ada 2 core bende yg disimpulkan

1. Time Management
2. People Management..


tongue.gif
0

#23 User is offline   khairul Icon

  • Pegawai Waran 2
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 428
  • Joined: 26-March 02
  • Location:Malaya
  • Interests:Berbincang + bertukar idea

Posted 14 June 2006 - 07:20 PM

QUOTE(jEmBaLanG @ Jun 14 2006, 01:09 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Lepas baca sume posting kawan kat atas nih.. ada 2 core bende yg disimpulkan

1. Time Management
2. People Management..
tongue.gif


Ada lagi...

(1) Jangan tamak
(2) Jangan lupa fokus kpd kerja (curi tulang lah ni)
(3) Belajar bekerja dgn kwn2 yang lain supaya diringankan beban (teamwork)

IMHO
0

#24 User is offline   jEmBaLanG Icon

  • Leftenan Muda
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 690
  • Joined: 26-June 01
  • Gender:Male
  • Location:Bukit Jalil
  • Interests:C#, WinForms, WPF,WCF(future),SQL CE 3.5, SQL Server 2005
  • Kepakaran:C#, WinForms, WPF,WCF,SQL CE 3.5, SQL Server 2005
  • Freelance:Tidak

Posted 15 June 2006 - 10:01 AM

QUOTE(khairul @ Jun 14 2006, 07:20 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Ada lagi...

(1) Jangan tamak
(2) Jangan lupa fokus kpd kerja (curi tulang lah ni)
(3) Belajar bekerja dgn kwn2 yang lain supaya diringankan beban (teamwork)

IMHO


yaa betui.. smile.gif
0

#25 User is offline   achmall Icon

  • Kadet
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 2
  • Joined: 29-May 06
  • Freelance:Ya

Posted 19 June 2006 - 09:22 AM

Tapi kalau betul betul nak buat freelance ni, kalau ade ape ape kerje amik jer.. lepas tu kalau rase tak bole buat sebab tak sempat, subkan kat memberb (amik la commission skit). Sebab kalau asyik tolak je nanti org dah malas nak cari kite buat freelance. Kalau kite terime je ape ape job nanti org lagi suka. Kalau dah accepyt job tu jgn lah lepas tangan, quality pun kene ah gak maintain. Tu la yg selalu aku buat...
0

#26 User is offline   Darth_Alakazam Icon

  • Kadet
  • Icon
  • Group: Ahli
  • Posts: 22
  • Joined: 04-May 05
  • Location:kampar,perak
  • Interests:masak, surf, isap rokok, coding and everything scientific
  • Kepakaran:VB6 , SQL , MySQL , HTML , PHP5 , Graphic , Games(RTS,RPG)
  • Freelance:Ya

Post icon  Posted 21 June 2006 - 05:43 PM

lagi dua tambahan yg agak penting...

technical know how ,--knowledge yang terkini dan kreativiti. hehehe.. penting gak tu.
technical know who ,--network rakan seperjuangan.. senang kongsi masalah, knowledge, projek. freelence le katakan
0

#27 User is offline   sik tauk Icon

  • Pegawai Waran 2
  • Icon
  • Group: Ahli Professional
  • Posts: 412
  • Joined: 16-June 02
  • Gender:Male
  • Location:Kuching/Puchong
  • Interests:self-defence i.e. style-free (street) fighting, creative-writing, agro-industries (farming, breeding).
  • Kepakaran:Oracle database/apps server; UNIX/Linux; IT Project Management
  • Freelance:Ya

Posted 01 August 2006 - 05:52 PM

QUOTE(mykus @ Jun 12 2006, 10:53 AM) <{POST_SNAPBACK}>
sekarang ni ko keje apa? freelance jer ker?

Skrg saya freelancing dlm area yg specific iaitu Oracle (mostly database, skit2 ada Oracle apps, middleware, etc) that runs on UNIX or Linux sahaja - Windows saya taknak, dan IT Project Management. Kemahiran yg saya selalu jual ialah membuat "Cost Benefit Analysis" dan "Risk Management" dlm IT project.

Masa keje makan gaji dulu saya dibaya gaji junior DBA, tapi workload banyak tak ingat2, daripada system admin, database admin sampai ke project management dan legal matters concerning IT/computing pun saya buat (masa tu la saya acquire skill dlm project management)... tension dan tertekan memanjang tapi saya tak complaint sgt sbb saya dpt ilmu extra walaupun tak dpt duit lebih. Masa tu saya buat jugak freelance on the weekend.

Faktor2 yg memotivasi saya terjun jadi freelancer secara fulltime:
1. tekanan kerja, maklumla saya cuma cicak mengkarung, tak boleh nak cakap lebih,
2. punya sedikit kemahiran,
3. punya sahabat2 dlm kumpulan freelancers,
4. dan status bujang (tak perlu peruntuk masa utk keluarga selain sebulan sekali melawat orang tua nun di Kuching)

This post has been edited by sik tauk: 01 August 2006 - 05:58 PM

0

Page 1 of 1
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

1 User(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users